Новости • Форум • Помощь • Поиск • Участники • Календарь • База |
Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (86) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | Ответ Новая тема Опрос |
OZazello Профиль Статус: Fool Power Группа: Элита Рейтинг: 10 |
по поводу облысения тела: существует теория, что это произошло в результате эволюции мозга, который стал потреблять огромное кол-во ресурсов всего тела (более 70%), что потребовало усиленного отвода тепла (в мозгу жестко поддерживается постоянная темперетура и повышение её ведет к очень большим проблемам). Так что наше голое тело служит тем инструментом, который с помощью потоотделения регулирует температуру, что было бы весьма затруднительно при наличии волосяного покрова, схожего с животными.
и вот доступным языком о том, как развивалось наше тело в результате эволюционных процессов, и почему оно такое, какое есть: Айзек Азимов. Популярная анатомия. Строение и функции человеческого тела и о работе мозга: Айзек Азимов. Человеческий мозг. От аксона до нейрона. и о биологии: Айзек Азимов. Краткая история биологии. От алхимии до генетики. |
Summatr Профиль Статус: некто Группа: Администраторы | |
madmax64 Профиль Статус: ..."я знаю короткий путь" Группа: Артисты Рейтинг: 6 |
OZazello благодарю, почитаем ++++ |
||
Summatr Профиль Статус: некто Группа: Администраторы | |
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
Да кто бы спорил. Эволюционисты как умеют борются за создание новых видов. (IMG:http://skotovoz.ru/_pics/o5spleo9weoliso4.jpg) |
||
Summatr Профиль Статус: некто Группа: Администраторы |
Картинка смешная но это баловство. А вот как изучают видообразование биологи.
Возможность появления новых, полезных для организма признаков посредством случайных мутаций подтверждена многочисленными фактами Противники эволюции часто утверждают, что мутации (случайные изменения ДНК) якобы всегда вредны и не могут приводить к появлению новых полезных свойств. Эти утверждения просто-напросто ошибочны, о чем свидетельствуют результаты множества тщательно выполненных исследований. Приведем несколько примеров из научных публикаций последних лет. Эти факты, как и многие другие, полностью опровергают один из типичных "доводов" антиэволюционистов, что мутации якобы всегда разрушительны и не могут приводить к появлению новых полезных свойств. _________________________________________________________ 1) Способность к сложному коллективному поведению может возникнуть благодаря единственной мутации. Ученые из Института биологии развития им. Макса Планка (Тюбинген, Германия) на примере почвенной бактерии Myxococcus xanthus показали, что радикальные изменения коллективного поведения и межорганизменных взаимосвязей могут происходить в результате весьма незначительных модификаций генома.В экспериментах по искусственной эволюции удалось зарегистрировать мутацию, в результате которой бактерии Myxococcus xanthus приобрели сразу два полезных свойства: способность к сложному коллективному поведению (образованию плодовых тел) и защищенность от паразитов. Мутация состояла в замене одного нуклеотида в регуляторной области гена, предположительно участвующего в регуляции активности других генов. 2) Чтобы дикий рис превратился в культурный, хватило единственной мутации. Как и в случае с пшеницей, ключевым моментом в доместикации (окультуривании) риса было появление разновидности с неопадающими семенами, что позволило древним земледельцам резко сократить потери при сборе урожая. Ученые из Мичиганского университета (США) выявили генетическую подоплеку этого события. Появление культурного риса было обусловлено заменой одной-единственной аминокислоты в регуляторном белке, управляющем формированием «отделительного слоя» между зерном и плодоножкой. Закрепление этой мутации у риса было обусловлено бессознательным искусственным отбором. Данное событие можно рассматривать не только как создание человеком нового полезного человеку свойства у одомашненного растения, но и как появление у риса нового свойства, полезного для самого риса в новых условиях, когда его стали культивировать люди. 3) Чтобы превратить самок в гермафродитов, достаточно двух мутаций. Большинство круглых червей рода Caenorhabditis — это обычные раздельнополые виды, состоящие из самцов и самок. Однако у двух видов этого рода (C. elegans и C. briggsae) самок нет, а есть самцы и гермафродиты, способные к самооплодотворению. Эксперименты на раздельнополых червях C. remanei показали, что для превращения самок в полноценных гермафродитов достаточно уменьшить активность двух генов (tra-2 и swm-1). Это значит, что для появления нового признака — гермафродитизма — в эволюции червей рода Caenorhabditis было достаточно двух мутаций. Гермафродитизм полезен для этих червей, потому что облегчает заселение новых участков с подходящими для них условиями. 4) Возбудитель малярии приобрел устойчивость к хлорохину благодаря мутации в транспортном белке. Начиная с 1960-х годов по всему миру распространились штаммы малярийного плазмодия, устойчивые к хлорохину — лекарству, которое прежде было самым эффективным средством против малярии. Устойчивость обеспечивается несколькими мутациями в транспортном белке PfCRT. Австралийские исследователи экспериментально показали, что мутации придали этому белку способность транспортировать хлорохин через клеточную мембрану. В результате лекарство быстро выводится из пищеварительной вакуоли паразита, не вредя его здоровью. 5) Эволюция защитной окраски у мышей изучена на молекулярном уровне. Американские хомячки Peromyscus maniculatus в норме имеют темную окраску, однако представители этого вида, обитающие в районе с очень светлой почвой (Песчаные Холмы в штате Небраска), окрашены светлее своих сородичей. Это помогает им прятаться от хищных птиц. Генетический анализ показал, что данная адаптация возникла в результате единичной мутации в гене Agouti, влияющем на пигментацию волос. 6) Насекомые-вредители защищаются от биологического оружия. Вирус CpGV считался самым эффективным средством борьбы с яблонной плодожоркой — опаснейшим вредителем яблонь. Однако в последние годы в европейских садах появились и стали быстро распространяться вредители, устойчивые к вирусу. Германские генетики установили, что причиной устойчивости является мутация в половой хромосоме Z. Быстрое распространение мутации объясняется тем, что при низких концентрациях вируса она проявляется как доминантная, а при высоких — как рецессивная. Авторы подчеркивают, что борьба с подобными явлениями требует развития новой дисциплины — «прикладной эволюционной биологии». 7) «Тонкая подстройка» многофункционального гена может приводить к появлению новых признаков. Американские генетики расшифровали генетические основы многократного и независимого появления и утраты пятен на крыльях в ходе видообразования у мух-дрозофил. Оказалось, что все эти эволюционные изменения связаны с модификациями регуляторных участков многофункционального гена yellow, ответственного за пигментацию разных частей тела. 8) Изменение гена, необходимого для симбиоза растений с грибами, привело к формированию симбиоза с азотфиксирующими бактериями. Биологи из Германии и Великобритании показали, что один и тот же ген SYMRK необходим для успешного сожительства растений с тремя типами внутриклеточных корневых симбионтов: грибов (микориза), актинобактерий (актинориза) и бактерий-ризобий. Микориза появилась уже у первых наземных растений свыше 450 млн лет назад. Модификация гена SYMRK в одной из групп цветковых растений, произошедшая сравнительно недавно, открыла путь для приобретения новых внутриклеточных симбионтов — ризобий и актинобактерий. |
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
Прочитал. Не понял, а где там речь о новых видах. В основном внутривидовые изменения. Одиночные мутации могут привести к полезным изменениям в очень узких рамках. Зерно перестало осыпаться. Окраска меняется. Отлично. Вид вообще очень гибок, особенно если размножается половым путём. Там вариабельность сильно больше, чем при почковании. Всё это, как бы разные издания одной книги с незначительными улучшениями. На основании этих примеров нам предлагают поверить, что случайной перестановкой букв, слов, предложений и параграфов можно постепенно не торопясь, за каких нибудь пару миллионов лет, роман Достоевского переделать в сборник сонетов Шэкспира. |
||
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
Прочитал ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!!! страницы ругани, издёвок и прочей фигни. Не интересно. Конструктива ноль. |
||
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
А вот это действительно интересно. |
||
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
Это можно. На указанном тобой ресурсе существует тема проблем эволюции(надо же, оказывается у них проблемы). Я в принципе и сам могу замутить. Главное их не разозлить, очень оне нервные. Нам ведь нужен диалог, а не срачь. И ещё. Ответы могут быть мало понятны обывателю. Это я придумываю понятные аналогии, а там церемонится не будут. Вот пара веток, на вскидку. Обсуждают проблемы первичного гена и видообразования. Почитай. http://paleoforum.ru/index.php/topic,7728.0.html http://paleoforum.ru/index.php/topic,7601.0.html |
||
Summatr Профиль Статус: некто Группа: Администраторы |
Почитаю. Вот еще про мутации
Многие случаи неприятия эволюции объясняются самым обычным недопониманием фундаментальных принципов эволюционного учения. Например, часто приходится слышать утверждения о том, что "эволюция невозможна, потому что сложные структуры не могут возникать в результате простой случайности". Сложные структуры действительно не могут возникать в результате случайности, но эволюция вовсе не является случайным процессом. "Случайными" являются только мутации, да и то не во всяком смысле, а только в очень конкретном: полезность или вредность данной мутации для организма, как правило, не влияет на вероятность возникновения этой мутации. Мутации возникают независимо от того, вредны они или полезны. Мутации создают "запас изменчивости" в популяции, они служат материалом для отбора. Что же касается самого отбора, то он - полная противоположность слепому случаю. Это строго закономерный процесс, придающий эволюции направленность и в конечном счете создающий сложные адаптации, похожие на результат "разумного проектирования". Сложные адпатации, как правило, возникают не в результате единичных крупных мутаций (хотя и такое в принципе возможно, см. раздел "Эво-дево: следы макроэволюции"), а в результате постепенного накопления множества мелких наследственных изменений. Действие отбора проявляется в том, что мутации полезные, то есть хоть немного повышающие эффективность размножения организма ("приспособленность", или ожидаемое число оставляемых потомков), постепенно накапливаются в популяции, частота их встречаемости растет. Мутации, не оказывающие существенного влияния на приспособленность, могут долго сохраняться в популяции, причем их частота будет испытывать случайные колебания и в конце концов может достичь 100% ("мутация зафиксировалась") или 0% ("мутация элиминировалась"). Такие нейтральные наследственные вариации составляют значительную часть "запаса изменчивости" в большинстве популяций. При изменении условий среды какие-то мутации, прежде бывшие нейтральными, могут оказаться полезными или вредными. Вредные мутации, снижающие приспособленность организма, постепенно отбраковываются (их частота в популяции снижается автоматически, в силу того обстоятельства, что носители таких мутаций оставляют в среднем меньше потомства). |
Summatr Профиль Статус: некто Группа: Администраторы |
"надо же, оказывается у них проблемы" как выяснилось проблемы есть не у ученных, научное сообщество признало эволюцию как факт. Проблемы возникают у обывателей.
Теория эволюции не отвечает на вопрос как возникла жизнь. Следует также помнить, что мы сейчас говорим о доказательствах эволюции, а не о происхождении жизни. Это - отдельная тема, которой посвящены другие работы. Мы не будем здесь рассматривать вопрос о том, как появились РНК, ДНК, генетический код, белки и все прочее, из чего состояли первые живые клетки. В данной публикации мы рассматриваем существование первых одноклеточных организмов уже как данность. Мы делаем так вовсе не потому, что современная наука считает приемлемой гипотезу о Божественном сотворении первых одноклеточных форм жизни (как раз наоборот), а исключительно для того, чтобы хоть как-то ограничить круг рассматриваемых фактов и теорий. В данной публикации мы расматриваем факты, доказывающие, что существующие на планете виды живых существ не были созданы какой-либо разумной силой в своем нынешнем виде, а произошли от других видов в результате естественных процессов; что эти виды-предки, в свою очередь, произошли от других видов, и так далее, вплоть до Последнего универсального общего предка. Читателей, которые верят в то, что самые первые живые существа были сотворены, а не появились в результате естественных процессов, мы не будем пытаться переубедить, потому что это выходит за рамки нашей темы. В конце концов, вера в сотворение первого живого существа, которое затем эволюционировало самостоятельно, дав начало всему нынешнему многообразию жизни, наносит гораздо меньший ущерб реалистичной, основанной на научных фактах картине мира, чем вера в сотворение всех живых существ в их нынешнем виде. Сам Дарвин (в отличие от современной науки) допускал возможность сотворения жизни Богом, как видно из заключительной фразы его книги "О происхождении видов": по поводу второй ссылки Почему обезьяны сейчас не превращаются в людей? Один и тот же вид не может независимо возникнуть дважды. Это так же невероятно, как невероятно, что два разных автора напишут независимо слово в слово одно и то же стихотворение. Развивая это сравнение, можно обратить внимание, что если для авторов-современников такое еще и можно себе представить, то для авторов из разных эпох, пишущих на разных языках, это уже совершенно немыслимо. Современные обезьяны отличаются от тех древних обезьян, от которых произошел человек разумный. Исторические обстоятельства, позволившие нашему виду сформироваться таким, какой он есть, ушли в прошлое, и даже если потомки каких-то из ныне живущих видов разовьются когда-нибудь в существ, не менее разумных, чем мы, совершенно невероятно, что они будут во всем такими же, как мы. Данный вопрос обычно диктуется ошибочным представлением о том, что человек - своего рода "венец эволюции", к появлению которого вся эволюция изначально и стремилась. Эти представления не разделяются современной наукой. Большой мозг - крайне "дорогостоящий" орган (в частности, он потребляет очень много энергии), и поэтому виды с большим мозгом в эволюции появляются довольно редко (кроме человека, очень большой мозг характерен для слонов и китообразных). Подробнее см. в заметке А.В.Маркова "Почему не все обезьяны эволюционировали в человека?" |
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
Это выдержка из ответов ученых креционистам, которую ты мне сам подсунул.
Ген отвечающий за сложный орган это 10 томов Пушкина в правильной последовательности. Будем переставлять тома, получим много неверных вариантов. Зовём на помощь естественный отбор. Он убирает неверные варианты. Это приблизит нас к верному решению? |
||||
octopus Профиль Статус: слон Группа: Заслуженные артисты Рейтинг: 2 |
Так всё таки специалисты или обыватели? |
||||
Summatr Профиль Статус: некто Группа: Администраторы | |
Страницы: (86) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » | Ответ Новая тема Опрос |